
~ Le Club des Amoureux des British Shorthair et Longhair, Scottish Fold et Highland Fold et Races associes ~ |
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| Auteur | Message |
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lodys Bavard

Age : 35 Inscrit le : 14 Sep 2005 Messages : 40 Prénom : Elodie Région : Perpignan (66)
 | Sujet: Chaleurs ... mortelle ? Mer 8 Mar - 16:07 | |
| Bonjour, même si ca fait quelques années que je suis éleveuse, j'en apprends tous les jours.
Dernièrement, j'expliqué à une amie éleveuse que l'une de mes femelles avait recommencer ses chaleurs il y a 1 mois 1/2 (et c'est tous les jours, pas à intervalles).
Biensur, mon male est avec nous depuis ce temps là pour ne pas qu'il l'a monte.
Le problème, c'est quelle "hurle" à la mort tous les jours et nuit depuis 1 mois 1/2 (c'est infernal), du coup lui il miaule aussi à travers sa porte.
Et là, je me suis appercu que ma femelle a beaucoup maigri
Certains éleveurs m'ont expliqué que cela pouvait être dangereux de laisser une chatte en chaleur trop longtemps sans se faire saillir, car ca peut la tuer car la chatte ne mange plus et du coup se meurt.
Donc que faire ???
J'envisageait une dernière portée avec elle avant de la stériler mais je suis censée attendre le mois d'aout pour la prochaine saillie (vu qu'elle a eu des chatons en octobre).
Donc, je me posait 2 questions : - est ce que je prend le risque de la laisser dans cet état jusqu'en aout .. en espérant quel soit pas morte d'ici là (et ensuite, stérilisation). - ou tampis, je prends le risque de me faire huer et de la faire saillir, et donc elle aurai des chatons pour le mois de mai, soit 7 mois après la portée d'octobre (et ensuite, stérilisation).
Qu'en pensez vous ? _________________ Chatterie des LODYS (British Shorthair & Scottish Fold) Visitez mon site = http://www.lodys.net |
|  | | titebelette Langue pendue

Age : 24 Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1502 Prénom : Laura Région : Nord
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Mer 8 Mar - 16:23 | |
| Pour ce qui est du choix a faire, je n'ai pas assez de recul pour t'en dire plus par contre il me semble logique qu'il ne faille pas la laisser comme ça jusque Aout, pour certaines femelles, les chaleurs sont épuisantes, elles mangent peu, dorment peu et son sans cesse en mouvements et de ce fait maigrisse beaucoup.
pour moi le choix a faire serait plutôt la stériliser maintenant ou faire une protée maintenant. Mais sachant qu'elle parait déjà affaiblie cela peut il représenter un risque pour elle je ne sait pas.
Voilà je t'ai dit ce que j'en pensait tout en sachant que je suis novice en la matière!
attends d'autres réponses et bon courage!  |
|  | | orchidée Langue pendue

Inscrit le : 10 Sep 2005 Messages : 180 Prénom : Karine Région : Genève
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Mer 8 Mar - 17:52 | |
| Je suis également du même avis. Visiblement ta chatte souffre de cette situation et la laisser comme cela jusqu'en août est impensable !! Et pour les bb, maintenant, c'est vrai que c'est encore trop tôt. En plus, si elle est déjà maigre à l'heure actuelle, elle n'aura pas assez de force pour une gestation.
les solutions :
- la mettre sous pilule (bien que je ne suis pas trop pour) - Lui offrir un mâle castré - La stériliser !
 _________________ Mes British, ma passion ! |
|  | | lodys Bavard

Age : 35 Inscrit le : 14 Sep 2005 Messages : 40 Prénom : Elodie Région : Perpignan (66)
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Mer 8 Mar - 19:16 | |
| Lol, elle est pas rachitique quand même
Je dirai qu'elle a commencé à maigrir à partir de la semaine dernière car c'est là où elle a le plus hurlé et hier quand je l'ai prise pour la caliner, je l'ai trouvé un petit peu amaigri.
C'est pour ca que je me pose le choix de la faire saillir maintenant, avant qu'elle ne devienne vraiment trop maigre.
Pour info, le male castré de ma grand mère (un exotic castré qui à 15 ans), elle n'en veut pas du tout.
J'ai aussi un croisé Fold/Persan castré (un type foldex quoi) qui vit avec nous depuis toujours (c'est le 1ier bébé qu'elle a eu avant que je décide d'être éleveuse avec reproduction) et que j'ai gardé en mascotte ... ben quand elle a ses chaleurs, il se prend de ces torgnoles s'il s'approche et pourtant, hors chaleurs, elle dort même avec lui ... et dieu sait que même castré, il aimerai bien la monter 
Et j'ai aussi son fils british, d'août 2004 qui est toujours pas vendu et que j'ai dû castré, ben elle en veut pas non plus !
Il faut savoir que ma femelle et mon male, c'est un amour fusionnel, elle n'aime que lui et personne d'autre.
Elle est hyper méchante avec les males inconnus ... il y a quelques années, un dame avait voulu faire une saille mais son male s'en était pris tellement la tête qu'il avait dû abandonner et en plus, il a dû être tromautisé car après ca, il lui a toujours fait des jets à sa proprio !
Bref, ma femelle, c'est la chef dominante de mes chats, c'est elle qui décide et c'est fou de voir que tous les autres chats lui obéissent 
Donc, sachant que la moitié des éleveurs se plaignent que certaines pillules ont empéché certaines de leurs chattes de pouvoir refaire des petits et que moi, je veux que cette année soit la dernière pour elle, je n'opte pas pour la pillule.
Ensuite, si j'attends jusqu'en août, j'ai vraiment peur quelle maigrisse trop et se rende malade (d'amour).
Et si je la fait saillir maintenant, ca ravira mon male, ma femelle, et les oreilles des voisins ainsi que les notres.
Seulement, je connait des éleveurs (pas tous heureusement) qui vont m'incendier et me faire de la mauvaise pub si j'ai une portée si rapprocher avec la dernière.
Voilà pourquoi je demande un avis.
L'année dernière, j'ai respecté les 1 an d'écart entre les 2 portées mais c'est vrai que ca a été infernal de hurlements pendant 6 mois (car ma femelle a depuis 3 ans, ses chaleurs "continus" 2 fois par an) et en plus, elle avait vraiment beaucoup maigri à cette époque là.
Mais comme 2 années plutôt, j'avais eu le malheur de faire 2 portées pas assez espacées, j'ai eu des "gentils" messages dans de nombreux forums, mailing list et autres échanges de mails entre éleveurs, ainsi que des particuliers qui visitaient mon site et qui allaient se plaindre à d'autres éleveurs.
Alors voilà mes soucis : - si je la fait saillir, parce que c'est mauvais pour elle de rester comme ca, je vais encore me faire incendier et vive la mauvaise pub, alors que c'est pour une bonne cause. - soit je la laisse en l'état jusqu'à aout et si elle meurt, je remercierai les éleveuses qui m'ont "obligé" à respecter les 1 an d'espacement "soi disant obligatoire" (car beaucoup d'éleveurs PROS font 2 voir 3 portées dans la meme année avec leurs même femelles ; car vu qu'ils sont pro, ils n'ont pas de restrictions de portées).
Quelle solution choisir entre les 2 ? _________________ Chatterie des LODYS (British Shorthair & Scottish Fold) Visitez mon site = http://www.lodys.net |
|  | | IsaB Langue pendue

Inscrit le : 03 Oct 2005 Messages : 78 Région : Rhone-Alpes
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Mer 8 Mar - 23:44 | |
| Lodys,
Vu que tu n'envisage pas de faire stériliser ta chatte tout de suite, il faut te demander si elle a plus de risque de mourir en êtant en chaleur et sans s'alimenter, ou en entamant une grossesse "précoces pour les expèrts".
Dans les 2 solutions que tu sites, on sent bien que ton choix est fait et que tu souhaites avancer la dernière gestation de ta minette
Si c'est le cas, c'est que tu as pesé le pour et le contre; les autres éleveurs n'ont pas à "t'obliger" quoi que ce soit.
Bon courage  |
|  | | lodys Bavard

Age : 35 Inscrit le : 14 Sep 2005 Messages : 40 Prénom : Elodie Région : Perpignan (66)
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Jeu 9 Mar - 4:44 | |
| | IsaB a écrit: | | Vu que tu n'envisage pas de faire stériliser ta chatte tout de suite |
Tout simplement parce que je trouve que cela serai vraiment pas sympa pour elle, de la stériliser en pleine chaleur et donc la priver de sexe alors qu'elle est à bout et ne demande que ca (elle a les 4 pattes en l'air et elle se tourne, gesticule et miaule...) alors la couper aussi sec dans son élan, sans quelle puisse se "satisfaire" une dernière fois ... je suis désolée mais je peux pas lui faire ca !
C'est comme si on ne mangeait pas de 2 jours et qu'en fin de soirée, on était affamé, qu'on attendrai que ca, sachant qu'en plus qu'il y a un énorme gateau au chocolat dans le frigo (que t'arrives presque à le sentir derrière la porte) et qu'au moment où tu crois qu'on vas t'ouvrir le frigo pour manger le gateau ... hop, on te prend et on te cous (verbe coudre) la bouche ... alors tu restes là avec ton ventre qui crie famine devant le chocolat qu'on fini par t'exhiber, mais que tu ne peux plus manger car on ta cousu la bouche ... vous voyez l'image ???
Moi je supporterai pas de lui faire ca ! Rien que l'idée me rend malade !
| IsaB a écrit: | Dans les 2 solutions que tu sites, on sent bien que ton choix est fait et que tu souhaites avancer la dernière gestation de ta minette  |
Ben quelque part oui, j'ai bien une idée de ce que je j'estime le mieux pour elle (n'en déplaise à certains), mais je cherche à avoir des avis "pour la situation actuelle" ou des suggestions pour l'appaiser un peu.
Au fait, j'ai toujours entendu dire qu'on pouvait simuler une saillie à une femelle avec un coton tige, mais je ne sais pas le faire, sinon, je le ferai avec plaisr, mais si on le fait mal, ca peut être grave alors, je veux pas déconner avec ca.
Sinon, je crois savoir qu'il existe une pillule du lendemain (ou d'avortement) pour les femelles qui se font saillir alors qu'on ne le veut pas. Pour que si elle ont été saillie, qu'elle n'est pas de bébés. - Si c'est vrai, est ce que c'est fiable ou non ? - Y a t'il des effets secondaires ? Si oui lesquels ? - Quand doit on porter la chatte au véto (ou aller lui acheter le cachet pour lui donner) ? Le jour meme, le lendemain ? Car dans ce cas là, je les laisseraint se satisfaire toute la journée et après, hop la pillule du lendemain (ou d'avortement).
Voilà, alors si vous pouvez répondre à certaines des questions que je me pose, ca serai sympa 
Et sinon, ben tampis, je préfère me faire huer ou qu'on dise du mal de moi, que de voir souffrir mes chats ... j'estime que mes chats sont plus importants qu'une réputation.
Moi, ma vie, c'est mes chats, et l'amour et le soutien que l'on s'apporte mutuellement. Mon mari sait très bien que si je devais un jour choisir entre mes chats et lui, malgrès tout l'amour que j'ai pour lui, je choisirai mes chats, que je continue l'élevage ou pas.
Je crois que beaucoup de personnes pensent plus au loi et aux regles, et mettent de coté l'amour, les besoins et la santé de nos animaux. Moi, j'ai toujours choisi le bonheur de mes chats avant tout. Et quand on devient éleveur, c'est par amour, pas pour le fric !
J'ai arrété les expos car ma femelle finissait par ne plus les supporter (les micros qui crissaient trop, les assesseurs qui la prenait comme un objet et qui lui faisait tomber la porte da cage sur la queue en voulant faire vite ...) bref, elle stressait de plus en plus, alors j'ai préféré arréter net d'un coup, en plein CAC (j'en avais déjà 2), eh bien je n'ai même pas voulu tenter le 3ième, bien que ca l'aurai rendu Championne.
Mes chats, c'est ma famille, c'est ma vie ; se sont mes enfants et ma femelle (c'est peut être c** à dire ou incompréhensible), mais NEIGE, c'est ma "petite mère", elle ne peux pas vivre sans moi, ni moi sans elle. Elle me suis partout comme un gosse, dort avec moi quand je déserte le lit conjugal pour passer ma nuit avec elle sur le canapé ; elle a toujours veiller sur moi, elle me caline quand je ne vais pas bien et je l'aimerai jusqu'à sa mort, même après. D'ailleurs elle sait que quand l'heure sera venue, je la ferai incinérer et que je garderai ses cendres avec moi, et quelles finiront avec moi dans mon cercueil pour qu'on soit toujours ensemble, aussi bien dans la vie qu'après la mort.
Mes chats, c'est ma plus belle histoire d'amour ... vous pouvez comprendre ca ?
P.S : c'est c**, mais j'en ai les larmes aux yeux tellement que je les aime et les respecte plus que certains humains que je connais. _________________ Chatterie des LODYS (British Shorthair & Scottish Fold) Visitez mon site = http://www.lodys.net |
|  | | orchidée Langue pendue

Inscrit le : 10 Sep 2005 Messages : 180 Prénom : Karine Région : Genève
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Jeu 9 Mar - 9:49 | |
| Ecoutes, si tu la fais saillir, c'est franchement ridicule de lui donner la "pilule du lendemain". Comme tu l'écris plus haut tu aimes tes chats, et tu as l'air d'avoir pris ta décision. Les gens qui crient au scandale sont des personnes qui ne sont pas dans ton cas actuellement, alors fais ce que tu juges bon pour ta minette. Mais mon conseil est de la stériliser direct après afin qu'elle ne souffre plus comme elle le fait actuellement.
 _________________ Mes British, ma passion ! |
|  | | titebelette Langue pendue

Age : 24 Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1502 Prénom : Laura Région : Nord
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Jeu 9 Mar - 12:53 | |
| Pour le coup de la pillule du lendemain pour chats, si elle existe comme toujours cela reste des hormones et pas sure que cela soit sans danger!
sinon le coup du coton tige j'y ai penser hier en repensant a ton histoire. perso je l'ai jamais fias: une seule femelle et seulement en chalerus depuis quelques temps!
sinon demande à d'autres éleveurs, il parait qu'il faut simplement introduire un coton tige mouillé pour pas lui faire mal en la tenant part le coup comme le ferait un mâle. Perso je peux pas t'en dire plus!
Mais il faut le faire plusieurs fois quelques jours et normalement cela provoque l'ovulation et donc l'arrêt des chaleurs quelques jours plus tard comme si elle avait était saillie mais sans fécondation, pas de chatons et retour des chaleurs 2 mois plus tard environs!
voilà si tu peux essaye, cel résoudra peut être ton problème et ta puce sera satisfaite jusqu'à sa prochaine vrai saillie par ton mâle!
en tout cas il est sure qu'attendre aout est impensable si elle maigrie, elle ne sera pas en état de sipporter une gestation, surtout que comme tout le monde elle vieillit chaque jours!
voilà bon courage, tient nous au courant! |
|  | | titebelette Langue pendue

Age : 24 Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1502 Prénom : Laura Région : Nord
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Ven 10 Mar - 20:57 | |
| Juste un petit truc Lodys et ce n'est absoluemnt pas pour être méchante.
Les femelles ne prennent pas de "plaisir" a être en chaleurs oou à être saillie.
En effet, si la nature a fait les chaleurs c'est simplement pourattirer le mâle lorsqu la femelle peut être fécondé avec succès, c'est pourquooi elle gémit, se frotte partout pour marquer son territoire d'odeurs attirantes. Ainsi le comportement est inné et dicté par leur hormones et certaines sont plus réactives que d'autres! Dans la nature, elle serait saillie à chaque fois et ce cinéme ne durerai pas. Cependant, pour leur bien nous limitons le nombre de porter ce qui induit un comportement répéter qui ne leur ai absolument plaisant.
Cependant, la saillie ne leur ai pas non plus agréable. La seule chose qui les soulagent c'est de ne plus être harcelée par leur propres hormones mais sinon la saillie est plutot douloureuse pour elle! Cris, léchage convulsif, coup de griffe contre le mâle, en effet, c'est la douleur ressentie qui provoque l'ovulation!
Donc tout ca pour dire que la notion de plaisir est purement humaine, pour les animaux "faire l'amour" n'existe pas, ils coppulent rapidement car dans ces positions même des prédateurs deviennent des proies! Il n'y a que nous humains qui cherchont du plaisir, de la douceur et du temsp lors de ces actes. Car nous sommes les seuls à ne plus faire cela pour la reproduction!
Voilà juste pour te dire que si tu la stérilise, tu la soulagera de ses hormones et qu'elle ne sera pas frustré puisque cela ne signifie rien pour les chats!
A bientôt,
donne nous des nouvelles de ta puce! |
|  | | lodys Bavard

Age : 35 Inscrit le : 14 Sep 2005 Messages : 40 Prénom : Elodie Région : Perpignan (66)
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Sam 11 Mar - 19:42 | |
| Merci de vos réponses ...
Surprise, j'ai ma deuxième femelle qui fait ses chaleurs, j'ai vraiment pas de bol moi ! Le seul avantage, c'est que quand elle a ses chaleurs, elle vient enfin me voir pour réclamer des calins et des papouilles, sinon, elle s'en fiche royalement et c'est à peine si je peux la caresser ; elle a toujours était comme ca, c'est mon grand regret 
Alors pour le coup, j'ai fait un échange, j'ai remis mon male dans la chatterie et j'ai sorti les 2 femelles avec moi dans l'appart ; un festival de miaou et de roulades et demandes de caresses ...
Je surveille leur poids à toutes les 2 et je leur donne des petits plus (jambon, paté ...), j'espère tenir plus longtemps comme ca, car je veux vraiment une dernière portée de ma femelle "principale" car je voudrai garder un chaton d'elle ... mais dans tous les cas (chaton à garder ou pas), je la stérilise après, ca c'est sur de archi sur, car elle a trop de chaleurs dans l'année qui durent trop longtemps chaque fois, et puis, elle est en age d'arréter 
Par contre, j'ai fait le transvasement après que mon mari soit parti au boulot, je suis pas sure qu'il apprécit, car déja que je me fait engueuller parce qu'on dort plus depuis 1 mois 1/2, et là, avec les 2 femelles qui s'y mettent et en plus dans le salon, ca résonne 2 fois plus.
Enfin, je fais de mon mieux pour le moment. Je vous tiendrai au courant. _________________ Chatterie des LODYS (British Shorthair & Scottish Fold) Visitez mon site = http://www.lodys.net |
|  | | Spiban Langue pendue

Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1180 Prénom : Delphine Région : Rhône-Alpes
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Dim 12 Mar - 16:09 | |
| C'était quoi ta question en fait??? Parce qu'il me semble que ta décision est prise depuis le début. Tes réponses influent pour qu'on dise vas y fais la saillir...
Ma femelle fold a ses chaleurs une semaine sur deux, elle aura 19 mois demain et n'a jamais eu de portée. Je te rassure, elle est amaigrie, certe, mais bien vivante ( à l'heure qu'il est elle miaule en se roulant sur le dos). Je pense qu'il serait temps d'arrêter de justifier des portées rapprochées pour cause de chaleurs ( je ne dis pas ça pour toi hein).
Elle ira en saillie à ses prochaines chaleurs et ensuite, soit ses chaleurs se régulent, soit elle sera sous pilule. J'en vois déjà qui vont hurler J'ai bien réfléchi à la question, bien pesé le pour et le contre, et je pense que la pilule est le moindre mal. Je n'en peux plus de voir ma Frimousse sans arrêt en chaleur ( elle ne mange plus, se fiche de tout et harcèle mon mâle castré) et je suis à 200% contre les portées rapprochées ( je ne parle pas des accidents de saillie). Et puis en stérilisant ma femelle vers l'âge de 5 ans, elle n'aura pas non plus pris la pilule tellement longtemps. Enfin c'est mon avis. |
|  | | lodys Bavard

Age : 35 Inscrit le : 14 Sep 2005 Messages : 40 Prénom : Elodie Région : Perpignan (66)
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Dim 12 Mar - 18:07 | |
| Coucou, si ma décision avait était prise, je n'aurai pas posté et j'aurai dit "oups" une saille non voulue !
Mais ce n'est pas le cas, car depuis 2 ans, je sépare mes chats des que les chaleurs sont là et c'est pour ca que ma femelle a mis bas la dernière fois, à 1 an d'intervalle (mon autre femelle, c'était sa première portée).
Mais cette année, elle a maigri et en discutant avec des éleveurs, certains m'ont fait peur en disant qu'elle pouvait en mourrir, d'où mon sujet dans le forum.
Et comme je l'ai dit, j'ai pris mes 2 femelles avec moi depuis hier (vu que mon autre femelle vient de commencer ses chaleurs aussi) et ca roucoule dans la maison 2 fois plus ... mais ca calme "un peu" ma femelle d'être avec moi.
Donc, je lu idonne du jambon quand on mange, car elle ne mange autre chose que si c'est moi qui lui donne 
J'espère donc comme là, les calmer un peu et surveiller qu'elles ne maigrissent pas.
De toute facon, elle sera stériliser après, donc, ca reglera le problème pour la prochaine fois. _________________ Chatterie des LODYS (British Shorthair & Scottish Fold) Visitez mon site = http://www.lodys.net |
|  | | Spiban Langue pendue

Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1180 Prénom : Delphine Région : Rhône-Alpes
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Dim 12 Mar - 18:29 | |
| | Citation: | | j'ai pris mes 2 femelles avec moi depuis hier | Je comprends pas trop ce que tu veux dire? ça change quoi pour les chaleurs?
Je pense que des portées rapprochées sont bien plus éprouvantes pour une femelle que des chaleurs à répétition. Et je trouve que beaucoup d'éleveurs se servent de ce prétexte pour justifier des portées rapprochées. Une fois de plus ce n'est que mon avis...
Je sais, c'est pas facile de voir ses chats dans cet état. Ma Frimousse ne mange plus lorsqu'elle est en chaleur, elle ne joue plus, ne vient même plus dormir avec moi. Elle suit mon mâle castré de partout pour qu'il la saillisse. Il lui monte dessus mais ne sait pas saillir... Et maintenant ma petite de 6 mois, imite la grande lorsqu'elle est en chaleur Donc c'est pas forcément facile à gérer mais bon, on fait au mieux...  |
|  | | lodys Bavard

Age : 35 Inscrit le : 14 Sep 2005 Messages : 40 Prénom : Elodie Région : Perpignan (66)
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Dim 12 Mar - 18:38 | |
| | Spiban a écrit: | | Citation: | | j'ai pris mes 2 femelles avec moi depuis hier | Je comprends pas trop ce que tu veux dire? ça change quoi pour les chaleurs? |
Ca change que quand elles sont avec moi, elles ne sont pas avec mon male, logique, sinon, il les aurai déjà saillie. Mais c'est surtout parce que c'est mon male qui était avec nous (pour ne pas les saillir) et les femelles dans la chatterie, mais vu que l'autre femelle s'y met aussi, ca les calme plus d'être avec moi que seule dans la chatterie ; j'ai donc remis la male dans la chatterie et pris les 2 femelles avec moi.
Par contres, tu parles de chaleurs à répétition ; moi non. Ma femelle ne fait pas de chaleurs à répétition, ses chaleurs durent toujours ; là, ca va bientôt faire 2 mois non stop, et c'est plus grave que des chaleurs à répétition car elle ne peut pas se reposer un peu. Pour mon autre femelle, je ne sais pas encore, donc, je prend note. _________________ Chatterie des LODYS (British Shorthair & Scottish Fold) Visitez mon site = http://www.lodys.net |
|  | | kangoo Bavard
Age : 30 Inscrit le : 25 Aoû 2005 Messages : 11 Prénom : Demurger Région : Lorraine
 | Sujet: Re: Chaleurs ... mortelle ? Mar 14 Mar - 21:02 | |
| Hello
Pour ma part, vu la situation, je lui donnerai la pilule quelques semaines : c'est en effet le moindre mal pour elle. J'attendrai encore pour la faire porter, qu'elle se remplume un peu déjà... La pilule va la calmer pour un petit temps et elle sera ensuite en meilleure forme pour être saillie et faire de jolis bébés... Mais les séparer et la laisser ainsi faire des chaleurs à répétition, c'est pas top du tout...
A + Claire  _________________ Claire & Co
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