| Des photos d'un BB précédent | |
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Spiban Langue pendue

Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1172 Prénom : Delphine Région : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mar 29 Mai - 20:23 | |
| | Catchoupi, est ce que tu as déjà eu une portée ? |
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Chine Langue pendue

Age : 29 Inscrit le : 28 Fév 2007 Messages : 461 Région : Ile de France
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mar 29 Mai - 20:36 | |
| moi aussi je pense tout pareil Catchoupi et j'ai discuté avec plusieurs éleveurs du même avis et même des éleveurs qui propose de vendre une petite femelle sous la condition de lui faire faire un portée (pour continuer de travailler sur la lignée) !!!!
Je pense pas que le bonheur d'avoir des chatons soit une exclusivité reservée à l'éleveur ou réservée aux particuliers qui ont des gougouttes.
Et puis l'eleveur avant d'avoir une portée c'est un particulier non ?
C'est un débat sans fin et il y a tellement d'avis différents sur la question Moi aussi j'avais envie de donner le mien ...C'est fait !
Julie |
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titebelette Langue pendue

Age : 23 Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1502 Prénom : Laura Région : Nord
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mar 29 Mai - 20:56 | |
| ben voui je suis aussi daccord avec Catchoupi! car que suis je aujourdh'ui a part une particulière très informée puisque je n'ai toujours pas eu de chatons! je pense qu'il vaut mieux un particulier très bien renseigné qu'un eleveur mal intentioné! pour moi il est evident que l'on est tous particulier a la base! ma première minette je l'ai cherché en disant simplement je veux un beau chat et elle fera eventuellement des chatons si j'en ai la possibilité en sachant par avance les contraintes que cela impose! en effet, j'ai déjà vu arriver des gens me disant "je veux faire de l'elevage" car ils pensent se faire de l'argent et la ils ont tout faux!!! _________________ Qu'est ce qu'on donne si on ne donne pas son temps... |
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poetjo59 Langue pendue

Age : 22 Inscrit le : 18 Mar 2007 Messages : 648 Région : 59
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mar 29 Mai - 21:01 | |
| Je pense tout à fait pareil que Toi Catchoupi. Il faut bien commencer particulier avant d'être eleveur et je suis sur qu'il y a des particuliers qui sont plus soucieux que certains "éleveurs" c'est certain !! Perso je n'éprouves pas l'envie de faire reproduire mes animaux pour beaucoup de chose... mais peut être un jour j'aurais envie d'avoir des bébés chinchillas ou chatons, j'en sais rien mais le choix sera murement réfléchi et je me serais énormément documenté comme tout les animaux que j'ai chez moi.... Biz"
Pauline _________________ Gros Bisous de la part de Timon&Pinceau les gerbilles, Zoé ma belle chinchilla et ptite Cookie l'hamster de la maison |
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catchoupi Langue pendue

Age : 24 Inscrit le : 08 Fév 2007 Messages : 529 Prénom : Mona Région : AUVERGNE
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mar 29 Mai - 21:18 | |
| Et oui moi aussi je suis encore une particulière ! toujours pas de chatons mais je ne suis pas pour autant totalement ignorante.
Saches que d'une certaine façon, je te comprends Spi ! Certains éleveurs ont plus de mauvaises expériences que de bonnes...seulement il faut aussi savoir rester ouvert ! Tout est à voir au cas par cas |
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bubble-gum Langue pendue

Age : 26 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 578 Prénom : charlotte Région : Paris
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mar 29 Mai - 21:44 | |
| Eh bien moi, j'en ai assez que nous autres, pauvres éleveurs naïfs et inconscients, on se fasse engueuler parce qu'on a l'envie légitime de connaître l'expérience de la maternité féline...
J'ai Bubble depuis qu'elle est bébé, là elle est ado, et j'ai envie de la connaître maman. Si je vois que ses chaleurs sont une expérience trop éprouvante pour elle, ça n'ira pas plus loin...
Et puis, vous, les éleveurs (puisque pour certains, il y a 2 clans), si vous nous vendez vos chatons, c'est bien que vous nous faites confiance, non?
Pour finir, tu disais toi-même, Spiban, dans un autre post, qu'on en fait sans doute trop pour les minettes gestantes alors que dans la nature tout se passe très bien! Eh bien, si tu ne fais pas confiance aux particuliers, fais confiance à la nature, elle fait très bien les choses (avec cruauté parfois, mais toujours avec bon sens).
Merci de m'avoir lu, et laissons un peu de place à la tolérance, l'ignorance, la naïveté sur ce forum. Parce que l'amour, c'est ça. |
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Scarlett Langue pendue

Inscrit le : 01 Oct 2005 Messages : 1104 Prénom : tarquis Région : bretagne
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mar 29 Mai - 23:09 | |
| Désolée de vous décevoir mais je n'ai jamais été particulière puisque j'étais déclarée éleveuse avant d'avoir le moindre chaton de race. Je vais donc vous laisser débattre entre particuliers  |
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catchoupi Langue pendue

Age : 24 Inscrit le : 08 Fév 2007 Messages : 529 Prénom : Mona Région : AUVERGNE
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mer 30 Mai - 9:07 | |
| Moi aussi je serai déclarée avant d'avoir mes premiers chatons de races mais pour l'instant je suis un particulier.
Et ce n'est pas parcequ'on se déclare avant sa première portée que l'on sera un meilleur éleveur.
Et sans vouloir en offencer certaines, ce n'est pas forcément ceux qui achète un chat en se disant dès le départ "je veux être éleveur" qui sont les plus sérieux dans la conduite de leur élevage (attention je généralise hein !)
C'est incroyable ce manque d'ouverture d'esprit ! je suis bien consciente des dérives de certains particuliers qui se lancent dans l'aventure d'une portée juste pour le fun mais je connais également les dérives de certains élevages pro. Je me répète, il faut voir les choses au cas par cas. Mais bon exusez moi, c'est vrai que je n'ai toujours pas eu de chatons, je ne peux donc à l'évidence comprendre tout çà hein.... |
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partie Invité
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mer 30 Mai - 9:25 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec toi catchoupi... et c'est très beau ton petit "coup de gueule" bubble, on voit que ça vient du fond du coeur! C'est vrai qu'on n'est pas là pour faire des histoires sur ce forum, mais parce qu'on est passionnés, et si on a une passion, alors pourquoi ne pas vouloir la faire partager jusqu'au bout avec les autres si c'en est bien une ! Sinon, je ne vois pas trop ce qu'on ferait là nous...si on ne peut pas partager! Je n'aime pas trop ces airs condescendants envers nous les "particuliers" qui sommes simplement de tous nouveaux passionnés à qui il est dommage de tenter comme cela de "barrer le chemin", comme s'il existait deux mondes, un qui sait tout sur tout pour mener à bien des naissances, et un qui ne sait rien et qui ne pourra définitivement rien faire ! Si on réagit comme ça on n'avance plus, car dans la vie il faut savoir partager ses passions, quelles qu'elles soient, et n'est-ce pas la plus belle récompense pour un passionné que de voir qu'il a réussi à transmettre sa passion ? C'est pour tout comme cela...il y a des maîtres, qui ont eu le temps d'apprendre, il y a des élèves. Et si les maîtres n'enseignaient rien aux élèves sous pretexte qu'eux seuls peuvent savoir, il n'y aurait plus ni maitres, ni élèves en peu de temps ! Alors, heureusement qu'il y a des éleveurs passionnés et ouverts qui veulent bien transmettre un peu de leurs connaissances à des "novices" qui veulent simplement découvrir, tout en faisant les choses dans les règles de l'art. Et le maître ne choisit il pas l'élève a qui il fait confiance ? Et si la confiance est là, c'est que l'élève ne fera pas n'importe quoi... Et cela va bien au délà de l'élevage tout ça...je pense à un entraîneur avec son sportif, à un chercheur avec son thésard, bref, aux personnes qui ont des connaissances précises et qui s'emploient à les partager. Alors s'il vous plait..ne faites pas des barrières nettes comme ça entre les gens ! Car quand on a une passion c'est très frustrant d'être considéré comme inapte à vivre des expériences et à aller plus loin! Evidemment, nous prendrons conseils auprès de ceux qui voudront bien les donner... |
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Spiban Langue pendue

Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1172 Prénom : Delphine Région : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mer 30 Mai - 9:33 | |
| C'est fou comme cette question fait mouche à chaque fois mais ce débat restera toujours stérile puisque comme l'a si justement fait remarquer une fois Scarlett, chaque éleveur est maitre dans sa chatterie et fait ce qu'il veut de ses chats.
Bien sur qu'il y a des "gens bien et des gens pas bien" seulement la définition du bien est subjective et personnelle Je ne vendrais pas à telle ou telle personne pour des raisons X alors qu'un autre éleveur la trouvera géniale et qu'un autre ne lui aurait pas vendu pour des raisons Y.
J'essaie de reprendre vos interventions dans le détail mais je suis sure que je vais oublier certaines choses.
Tout d'abord pour ce qui est de la différence entre éleveur et particuliers, pour moi, dès lors que l'on a des chatons, on est éleveur puisqu'on sera confronté aux mêmes choses.
[| Citation: | | i]Pour finir, tu disais toi-même, Spiban, dans un autre post, qu'on en fait sans doute trop pour les minettes gestantes alors que dans la nature tout se passe très bien! Eh bien, si tu ne fais pas confiance aux particuliers, fais confiance à la nature, elle fait très bien les choses (avec cruauté parfois, mais toujours avec bon sens).[/i] |
Bubble Gum si j'avais laissé faire la nature lorsque ma minette a eu ses chatons, je n'en aurais pas eu un seul... Je suis bien d'accord qu'il faut laisser faire la nature dans la mesure du possible mais un éleveur, par définition, ne laisse pas faire la nature puisque c'est lui qui décide de tout : quand sa chatte sera saillie, par qui etc... En plus, Bubble comme l'a fait justement remarquer je ne sais plus qui, pour moi le seul fait de pouvoir confier mes chatons à quelqu'un est une preuve de confiance. Et je peux te dire que c'est dur de voir partir ton chaton...
Catchoupi je pense que tant qu'on a pas eu de chatons on ne peut pas vraiment savoir ce qu'on fera. Tu verras quand tu auras xx coups de fils de gens pas francs si tu verras toujours les choses de la même manière. Je n'ai eu qu'une portée dans ma vie, la plupart des appels que j'ai eu visaient à prendre une minette pour la repro et personne n'a eu la franchise de me le dire dès le départ, c'est ça que je reproche.
Ce n'est pas un manque d'ouverture d'esprit c'est juste qu'on a toutes des copines éleveuses qui ont fait un placement qu'elles regretteront toutes leur vie et la plupart de ces placements ne sont surement pas chez les particuliers qui ont fait neutrer leurs chatons à 6 mois ( même si ça peut arriver hein ) Alors ce genre de remords, j'ai pas envie de me les trimballer toute ma vie puisque dès lors qu'un chaton nait chez moi, je suis responsable à 100 % de son devenir.
Voila, je pense que sur cette question chacun à son avis, moi j'ai le mien et plus je vois les choses autour de moi, plus j'y crois dur comme fer. MAintenant je ne dis pas que jamais je ne vendrais à un éleveur, attention ... |
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titebelette Langue pendue

Age : 23 Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1502 Prénom : Laura Région : Nord
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mer 30 Mai - 9:33 | |
| idem Scarlett, Affixe défnitive payé, CETAC passé, déclaration DSV et pourtant je ne suis pas encore une eleveuse puisque je n'ai toujours pas eu de chatons! donc oui je me considére a l'heure actuelle a la limite entre particulière et eleveuse! _________________ Qu'est ce qu'on donne si on ne donne pas son temps... |
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titebelette Langue pendue

Age : 23 Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1502 Prénom : Laura Région : Nord
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mer 30 Mai - 9:42 | |
| Tu sais Spi que je te rejoins sur la stérilisation precoce notamment puisque les chatons vendus en tant que chatons de compagnie le seront stérilisé pourtant j'aimerais que ce ne soit pas le cas de tous meme si a l'heure actuelle les mails de demande de chatons non stérilisé mais de compagnie sont légions! oui je n'ai pas de chatons mais j'ai déjà toute ces demandes peu engageantes. pourtant j'espère pouvoir un jour partager ma passion avec une autre personne et comme j'était déjà prete a le faire avec notamment Catchoupi si j'avais eu des chatons plus tot (lorsqu'elle recherché sa première femelle!) mais je ne le ferai pas les yeux fermé avec n'importe qui! et oui je connais de nombreux eleveurs qui ont regretté un jour un placemnt chez un eleveur souvent "ami" a la base mais il y a souvent aussi un placement chez un autre eleveur qui s'est fait en toute confiance et qui n'a jamais était trahie! certaines personnes m'ont fait confiance en placant chez moi un de leur chaton, je ne leur serai assez jamais reconnaissante pourtant je n'était moi aussi qu'une simple particulière prete a se lancer dans l'aventure de l'elevage et cela je ne l'oublie pas!!! _________________ Qu'est ce qu'on donne si on ne donne pas son temps... |
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catchoupi Langue pendue

Age : 24 Inscrit le : 08 Fév 2007 Messages : 529 Prénom : Mona Région : AUVERGNE
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mer 30 Mai - 9:50 | |
| Je suis ok avec ton explication Spi, d'ailleurs si tu le souhaites vas jeter un oeil sur la page chaton de mon site, tu verras que nos idées ne sont pas si différentes au fond. Moi aussi j'ai des amies éleveuses qui m'ont fait part de leurs mauvaises expériences et qui me répètent souvent que le meilleur placement pour leur chaton est chez un vrai particulier qui ne fera pas reproduire. Mais comme tu le soulignes, il existe des gens bien. Ils ont le droit de vivre la même passion que nous.
Ce qui m'énerve ce sont les opinions trop tranchées comme celle qu'un particulier ne devrait pas faire de portée à sa minette. |
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Spiban Langue pendue

Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1172 Prénom : Delphine Région : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mer 30 Mai - 9:53 | |
| Titebelette comme je l'ai dit il y a des gens bien et des gens pas bien. Personnellement j'aurais beaucoup trop peur de me tromper. En plus, sans vouloir tout compliquer, il y a des gens qui sont bien quand ils démarrent et qui deviennent très vite beaucoup moins bien.
Je ne vois pas trop l'intérêt d'un tel débat puisque de toute façon, vous avez toutes trouvé votre chaton et que celles qui ne l'ont pas encore le trouveront sans problème. Je sais de quoi je parle puisque je cherche actuellement deux chatonnes et que rares sont ceux qui refusent de vendre un chat pour la repro. Par contre un autre débat, j'estime que pour vendre en repro, il faut un chat de qualité et avec tous les tests... et là c'est un autre débat que je trouve beaucoup plus gênant que le débat initial. |
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Spiban Langue pendue

Inscrit le : 09 Aoû 2005 Messages : 1172 Prénom : Delphine Région : Rhône-Alpes
| Sujet: Re: Des photos d'un BB précédent Mer 30 Mai - 9:57 | |
| Catchoupi, peux tu m'envoyer le lien vers ton site stp.
Le problème c'est que lorsqu'on a une façon de voir les choses, on ne va pas placer un chaton chez quelqu'un qui ne les voit pas du tout de la même manière. Vous êtes d'accord j'espère? Et d'autant plus quand on parle d'un être vivant.
Aujourd'hui j'ai MA façon de voir certains points de l'élevage, je ne dis pas qu'elle soit bien mais c'est la mienne. J'ai des copines qui les voient d'une autre façon et je respecte leur façon de mener leur élevage. |
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