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mistouflette
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Prénom : Socha
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Lun 28 Mai - 14:38

Les couleurs comme le fawn ou le cinamon ont été introduite assez récement par d'autres races et donc le type est moins fini par rapport à des bleus ou lilas , d'où les défauts .
Ensuite , le type se retravaille en mariant avec des chats mieux typés .
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Scarlett
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Lun 28 Mai - 14:41

Je ne voudrai pas paraître désagréable mais si tu allais faire un tour sur le webfélin, tu verrais, qu effectivement tout n est pas toujours rose.
Quand j ai acquis ma première british j ai commencé par choisir mon affixe puis me déclarer à la DSV et aux impôts, l année d après je me suis mise en quête d une saillie extérieure (en Belgique à 1000kms de chez moi) et j ai eu césarienne et 2 Bb dont un n a pu être réanimé...
Je ne comprends donc pas la démarche qui consiste à faire une portée, je l ai fait avec ma gouttière qui avait eu une portée avant d être stérilisée parce que j avais envie d avoir des chatons mais faire naître des chats de race que l on va vendre demande un tout autre investissement.
Ce n est que ma façon de voir les choses et elle n engage que moi.
Dans les chats où il y a beaucoup de compagnie j ai oublié le sacré de birmanie qui est une race où il est très difficile d avoir un beau sujet d exposition
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Lun 28 Mai - 17:54

J'ai bien pris conscience que tout n'est pas rose, ici aussi d'ailleurs, avec les tristes aboutissements de certaines portées ! Et c'est pour ça qu'il y a tous ces "si". Après, il y a quand même aussi pas mal de cas où tout à l'air de bien se passer...et où nous voyons grandir mervilleusement bien les petits chatons qui sont vraiment craquants, ce qui fait peser le pour et le contre.

Mais si je décide de me lancer, ce sera après avoir réfléchi et en connaissant les risques que je peux prendre.

Quelle serait la différence avec une gouttière, les éventuels problèmes doivent exister tout autant qu'avec un chat de race ? (même si peut être que certaines races ont des particularités qui rendent les mises bas plus difficiles, je ne sais pas??)

J'ai justement envie de vivre l'aventure des chatons, et me suis dit au contraire qu'avec une gouttière je ne serais surement moins "sure" de l'avenir de mes chatons, (et il n'est déjà pas aisé de les placer) on en voit tellement qui n'accordent pas d'importance à leur chat ! Je pense donc qu'un chat de race demande quand même un investissement premier et me permetrait davantage de faire un "tri" des adoptants, ce qui me garantirait alors plus l'avenir de mes chats, même si évidemment ça ne fait pas tout.

De plus, cela peut aussi être un plaisir de voir naître de beaux chatons, quitte à s'investir pour trouver un mâle qui correspond, quitte à avoir des frais véto... Je ne ferais pas cela seulement pour mon plaisir, mais dans l'intention aussi de bien le faire.

Je trouve ça un peu dommage de penser que les portées de chats de race ne sont réservées qu'aux éleveurs, dans le cas où les choses sont bien faites bien sur (et pas si c'est fait n'importe comment avec n'importe quel mâle, sans LOOF comme ont peut le voir dans des petites annonces, où ça parait davantage être fait pour l'argent que pourrait rapporter les chatons) Evidemment ce n'est pas notre métier, mais pourquoi manquer cette expérience si on le fait en toute conscience des bons et mauvais côtés ? Et même si je ne pas souhaiter faire un élevage au sens où je ne me vois pas plus tard avec beaucoup de chats pour les contraintes que cela impose, je me dis pourquoi ne pas avoir un ou deux chats, comme c'est le cas dans certaines chatteries familiales, faisant moins d'une portée par an ? Evidemment, tout cela dépendra car je ne peux pas me projeter aussi loin pour le moment, mais je souhaite conserver la possibilité de le faire en prenant une minette de repro et pas de compagnie. C'est là la façon dont je vois les choses mais voilà une explication un peu plus "argumentée" Surprised)
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thalie
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Lun 28 Mai - 19:49

Je suis d'accord avec toi Lola. C'est vrai que faire faire une portée à une minette ne dois pas être pris à la légère, et je comprends la rétissance des eleveurs... mais je ne vois pas de raison d'empecher les particuliers de le faire si c'est BIEN fait!
Je suis d'ailleurs dans ce cas. J'ai une tite Bribri qui est attend un heureux evenement (pour ds 10 jours! ) et je ne suis pas eleveuse!
J'ai choisi de la saillir 1 fois avant de la faire opérer (après avoir bcp réfléchi & m'être bcp bcp renseignée)... pour notre bonheur de:
1) avoir une portée à la maison
2) garder un bébé
3) faire des heureux parmis les fans de ma Bridget à qui nous allons donner les bébés!
Nous ne vendrons pas les chatons, mais partagerons les frais avec les futurs familles des adoptés. Il ne sagit donc pas du tout de gagner de d'argent!!!
Ceci étant dit, je suis parfaitement consciente des risques que cela comporte & je suis morte de trouille que quoi que ce soit se passe mal... Mais bon, si on raisonne comme ça tout le tps on ne fait plus rien! D'ailleurs on ne prend plus non plus de chachou de peur qu'ils leur arrive qqchose...
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catchoupi
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Lun 28 Mai - 19:53

Je pense que tout dépend des personnes qui se lancent dans l'expérience.

En effet, le but de l'élevage est de selectionner des individus afin d'améliorer une race ce qui nécessite une très bonne connaissance de tout ce qui concerne cette race (enfin si l'on souhaite faire les choses bien). C'est pourquoi certains disent que le fait qu'un particulier fasse une portée n'a pas véritablement d'intérêt pour l'amélioration de la race. Et aussi les particuliers ignorent bien souvent beaucoup de choses concernant toutes les contraintes que cela implique et passent souvent outre (maladies génétiques...)
Cependant, je pense aussi qu'un bon nombre d'éleveur font naitre des chatons sans effectuer de réelle sélection. Pas de tests génétiques, pas de choix stratégique dans les mariages. On achète un mâle, une femelle et puis hop ou encore on se casse pas la tête, on va chez le mâle du voisin !

Je comprends profondément l'envi de certains particuliers de se faire plaisir avec une portée de minous.
Dans ton cas Lola, je me doute que tout sera fait dans les règles si un jour tu décides de faire une portée à ta future minette : tests génétiques, choix d'un fiancé complémentaire à ta femelle (et pour çà n'hésites pas à demander l'avis de personnes qui ont de l'expérience, perso c'est comme çà que je fais, le tout est de bien t'entourer)...Donc pourquoi pas ?

Et puis peut-être qu'ensuite tout viendra crescendo, tu te découvriras peut-être une véritable passion pour l'élevage...C'est bien souvent comme cela que l'on commence.
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So Perfect
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Lun 28 Mai - 20:20

Laughing Laughing Laughing C'est rigolo, j'étais sûre que la conversation finirait comme ça quand j'ai posté ma dernière réponse...

Voilà ma réponse à la question, si j'ai tout bien suivi, pourquoi faire reproduire une chatte avec autant de défauts.
Parce qu'elle est fawn. Comme l'a très bien expliqué Mistouflette, cette couleur demande a être travaillé et mon but lorsque j'ai acheté cette chatte était de travailler cette couleur. C'est plus compliqué que je le pensais, mais c'est aussi très intéressant. Sur les conseils de quelques éleveurs expérimentés, j'ai appris qu'on devait travailler cette couleur en porteurs. C'est à dire que Fibi doit être mariée à des chats complémentaires (qui n'ont pas les mêmes défauts qu'elle) et qui enrichiront le type des petits de Fibi mais aussi qui ne sont pas porteurs cinnamon. Tous ses petits sont eux porteurs cinnamon, mais avec un type meilleur que leur mère. Et remariés à des porteurs cinnamon travaillés de la même manière, ça peut faire naitre des chatons cinnamon ou fawn de meilleur type. En recommençant sur plusieurs générations, on enrichit la couleur avec du type.
Voilà, la photo de son petit prouve que c'est une expérience enrichissante et que ça peut marcher. Et ça, ça me branche vraiment. Je ne vous cache pas que sur 4 chatons nés de cette portée, tous n'ont pas ce type, mais ils ont été vendus avec explication aux futurs propriétaires et sont déjà stérilisés.
Pour ma part, je dirais qu'il y a 3 niveaux : compagnie, expo et repro. Et Fibi pour ma part est à "ranger" dans les repros. Elle n'est pas au top pour passer en expo par contre en repro, elle remet des bébés plus que corrects en type (il me semble).
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Invité




MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 7:33

Maintenant j'ai compris So Perfect, les raisons de faire reproduire ta chatte, mais sans connaître je ne me doutais pas et me posais la question ! Et donc je l'ai posée, mais ce n'était pas du tout pour remettre en cause quoi que ce soit, juste pour savoir ! J'imaginais qu'il y avait une raison mais n'avais pas pensé du tout à la couleur, car je ne m'y connais pas asez encore et ne savais pas qu'elle était encore rare donc peu "travaillée" ;o) Bon après... pour le fait de faire des bébés en tant que particulier, c'est un tout autre débat!
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Melanie
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 9:39

Lola a écrit:
Maintenant j'ai compris So Perfect, les raisons de faire reproduire ta chatte, mais sans connaître je ne me doutais pas et me posais la question ! Et donc je l'ai posée, mais ce n'était pas du tout pour remettre en cause quoi que ce soit, juste pour savoir ! J'imaginais qu'il y avait une raison mais n'avais pas pensé du tout à la couleur, car je ne m'y connais pas asez encore et ne savais pas qu'elle était encore rare donc peu "travaillée" ;o) Bon après... pour le fait de faire des bébés en tant que particulier, c'est un tout autre débat!

Moi non plus, je n'y avais pas pensé Neutral
Pourtant, je le savais...
Oui, les fawn et chocolat ne sont pas très typés.
Leur poil aussi est moins "typé" (pas de texture laineuse comme sur les bleus par exemple, poil plus fin).

Sinon, pour ce qui est de l'éternelle question : "particulier : faire une portée ou non ?"
C'est certain que l'on pourrait débattre pendant des années (on a d'ailleurs écrit plusieurs pages intéressantes sur ce joli forum). cat exactly
Je crois que c'était dans "stérilisation précoce".
Bref, toujours des choses intéressantes et enrichissantes ont été dites.
Je suis du même avis que catchoupi : "Je pense que tout dépend des personnes qui se lancent dans l'expérience"
Un éleveur (non sérieux, pour l'argent, qui se lance à tout va "comme ca pour le fun", ...) fera moins bien les choses qu'un particulier qui a pris son temps (renseignements, tests), pour qui c'est une passion, ...
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Melanie
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 9:39

thalie : tes chatons auront un pedigree ?
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thalie
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 12:08

Clelo7 a écrit:
thalie : tes chatons auront un pedigree ?


Oui oui! J'ai fait une demande d'affixe pour 1 portée.
J'ai aussi fais les tests & cherché un joli mâle qui correspondrait bien. Pas facile, mais c'est passionant!
Le plus difficile a été de trouver un mâle. D'une part parce que nous voulions un chocolat Razz , et aussi parce que nous avons eu bcp de refus. Chose que je comprends parfaitement... sauf que je me suis parfois heurtée à des gens vraiment ultra désagréables! Evil or Very Mad (mais il y a aussi des gens sympas, heureusement!!)

Cette expérience m'aura aussi confirmé que je ne pourrais pas faire de l'elevage: trop stressant!!! Je m'inquiète tout le temps (et pour rien 99,999% du temps)!!! Embarassed
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Melanie
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 13:03

Et bien n'hésites pas à nous tenir au courant pour la mise à bas, le nombre de bébés, ... Ca nous fera plaisir (en tout cas à moi dwarf ) colors
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thalie
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 15:17

oui oui... je mettrais même des photos!! Wink
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Spiban
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 17:12

Je ne me lancerais pas dans votre débat de pourquoi ne pas faire une portée parce que c'est le genre de sujet qui me fait partir au quart de tour.

IL est superbe ton bébé So Perfect. En le voyant on reconnait certaines lignées, j'adore bravo
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catchoupi
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 20:14

Moi ce qui m'agace, ce sont tous les éleveurs qui ne légitiment le droit de faire une portée qu'à eux et eux seul. Si quelqu'un d'autre s'y colle ce sera forcément mal fait ! C'est pas toujours le cas !

Pourtant, on a tous démarré au même point !! Il faut apprendre à faire un peu confiance...

Puisque l'on a choisi de faire naitre des chatons, il faut bien comprendre que certains auront cette même envie. Après certains le feront bien et d'autres moins bien....particuliers ou éleveurs.

Et bien souvent, les éleveurs étaient particulier avant d'être éleveur


Dernière édition par le Mar 29 Mai - 21:45, édité 1 fois
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Melanie
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MessageSujet: Re: Des photos d'un BB précédent   Mar 29 Mai - 20:20

C'est la 2eme fois que tu interviens catchoupi, et la 2eme fois que tu prononces des mots qui illustrent ma pensée...
T'es une magicienne ? Tu lis dans les pensées des gens ? md
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